נמרוד ברנע
October 24, 2006 10:14 PM
לינק ישיר לתגובה זו

אני עוד זוכר את הפעם הקודמת שאיזה אידיוט הציע את ההצעה הזאת והלכת עם בורטינגר ברחבי תל-אביב וחילקתם אלכהול לעוברים ושבים כאשר החמאס החליט להתפוצץ עוד הפעם באמצע תל-אביב, יימח שמם.

בכל מקרה,
לגבי תופעת התדלוק - והדברים נאמרים מתוך היכרות מעמיקה איתה - הדרך להיפתר ממנה היא אחת משתיים:
1) הכפלת שכר חיילי החובה בצה"ל והגדלת שכר המינימום ל-1,000 דולאר בחודש
2) ליצור תמריצים לפאבים להוריד משמעותית את מחירי האלכהול. כוס וויסקי ב-60 ש"ח זה שערוריתי בכל קנה מידה.

הרעיון המאוד יפה של "עבודה שחורה" לצערי עומד להתנפץ במתכונתו הנוכחית. אתם יכולים לכתוב כמה שאתם רוצים לאותם שלושה-ארבעה ח"כים ושרים רציניים, כאשר יחימוביץ' היקרה תמשיך לככב, אך אם לא תהיה התפקדות מאסיבית של אנשי "עבודה שחורה" וכניסה למוסדות המפלגה לא ברור לי כיצד הדבר יביא להשפעה אמיתית. סכ"ה, הכוח האמיתי בא לידי ביטוי בפריימריז.

יהונתן
October 24, 2006 10:18 PM
לינק ישיר לתגובה זו

נמרוד,
אני לא חושב ש"עבודה שחורה" היא גוף שמיועד ל"מפקד ארגזים", ומטבעו הוא איכותי יותר - עקב כך הוא לא יכול להביא מתפקדים באלפים, אלא במקרה הטוב בעשרות. עם זאת, עבודה שחורה כן מצליחה לצור אג'נדה כלשהי ולהשפיע על הציבור - ראה את ליברמן והמשבר שעבודה שחורה מצליחה איכשהו לעשות בנושא.

דוברמן
October 25, 2006 12:49 AM
לינק ישיר לתגובה זו

לי דווקא זכור שקראנו לזה "21 פור 21" כשגרתי בניו יורק. הבעיה הייתה שאני חגגתי שם 25, ולא הייתה לי כוונה להגיע לכמות השתיה הזו. עדיין הייתי שיכור כלוט, רק שכמובן הגעתי בסאב-וויי.

שאפו על המכתב!

יהונתן
October 25, 2006 08:51 AM
לינק ישיר לתגובה זו

אני מצאתי מקומות שמשתמשים בכל אחד מהמינוחים. בכל מקרה, התופעה עצמה קיימת בארה"ב, אבל לא בארץ, אז זה מוזר להגיד שזה יקרה, אבל אני מפחד שזה כן.

ואני מתכנן לחגוג 28 עוד כמה חודשים...

שרית
October 25, 2006 09:38 AM
לינק ישיר לתגובה זו

תודה יונתן, כתבת מעולה.

לפני מס' חודשים קיבלתי אימייל ויראלי כמחאה על משהו (אויש, אני אפילו לא זוכרת על מה) וביקשו להעביר את המייל לשלי יחימוביץ' כדי להביע מחאה.
מה דעתך על השיטה? כי כתבת יותר טוב משאני אכתוב אבל הייתי רוצה בכל זאת למחות גם.

יהונתן
October 25, 2006 01:45 PM
לינק ישיר לתגובה זו

שרית,

את מוזמנת לכתוב לחברי הכסת ולהפנות למה שכתבתי.
את מוזמנת גם לכתוב משהו מליבך - אני מאמין שדווקא מכתבים שונים שמדברים על אותה מטרה ישיגו את התוצאה האמיתית הרצויה - הצגה כי יש מאסה של מאוכזבים ו\או אזרחים שרוצים לשנות.

לגבי לקחת את הטקסט? את מוזמנת לעשות זאת, כמו כל תוכן שמפורסם בבלוג, כל עוד את מציינת את המקור שהוא נלקח ממנו ומאפשרת לאחרים גם לקחת את הטקסט (רשיון CC-BY-SA)

any-mybody
October 25, 2006 02:02 PM
לינק ישיר לתגובה זו

יפה כתבת! אני התחלחלתי גם מעצם האדנות שבהצעה שחודרת כך לחיי הפנאי של הפרט. מה זה עניינה של רוחמה וחבריה באיזו שעה אני לוגמת את המשקה שלי? ארה"ב, כידוע, אינה ביוק מופת לחופש הפרט - לא חייבים ללמוד משם כל דבר, על אחת כמה וכמה כשישראלים עדיין אינם שותים בכמויות שבהם שותים ברחבי העולם (כפי שכתבת - זאת תרבות מתפתחת). אבל בחיי, בנאדם שחוזר מהעבודה ב-12, ירצה מן הסתם ללגום את המשקאות שלו החל מ-1. באיזו זכות בדיוק היא דוחפת את הכפות שלה לתוך זמנו הפנוי של האזרח?

אביב
November 7, 2006 07:21 PM
לינק ישיר לתגובה זו

אם כבר אנחנו רוצים לחקות את ארה"ב אז למה שלא נהפוך את הגיל המותר לשתייה ל-21? אולי נעלה את מחירי האלכוהול כמו בסקנדינביה במאות אחוזים? בקיצור רוצים לחקות רק מה שנוח ממדינות אחרות.
אני לא מוצא שום דבר טוב בשתיית אלכוהול ויסלחו לי כל הבליינים וכל הצעת חוק שתרסן אותה היא חיובית.

יהונתן
November 7, 2006 08:59 PM
לינק ישיר לתגובה זו

אביב,
השאלה היא לא האם אתה מסכים עם שתיית אלכוהול, אלא אם אתה מסכים עם כך שלמדינה יהיה מותר להגיד לך איך ומתי לעשות דברים שהיא לא צריכה לפקח עליהם. האם אתה מוכן שיגידו לך לא ללבוש אדום? (אז מה אם אתה לא אוהב אדום?)

גם אם אין דבר חיובי בשתיה, עדיין זה לא אומר שהיא כולה שלילית

אביב
November 9, 2006 02:02 AM
לינק ישיר לתגובה זו

דווקא אדום לא איכפת לי שיאסרו עלי ללבוש כי אני אוהד מכבי אבל עכשיו ברצינות.אם השאלה היא האם המדינה צריכה להתערב בנושאים שהיא לא צריכה לפקח אליהם התשובה ברורה. אך כאן לא מדובר בללבוש צבע אדום או כחול אלא בחוק שלפי ההערכות שקראתי במדינות שהוא עלה בהן סקנדינביה,ארה"ב ועוד הוא כן הביא לירידה חדה ברמת הפשיעה ולכן אני נאלץ בפעם הראשונה להסכים מאז שהיא נכנסה לכנסת עם רוחמה אברהם.

יהונתן
November 9, 2006 10:41 AM
לינק ישיר לתגובה זו

אביב,
אתה יכול להצביע על מחקר אובייקטיבי שמראה את זה? ככל שאני יודע כולם רק הראו על שינוי אפשרי והסתמכות חלקית.

אני רוצה לראות משהו אמיתי, מחקר אובייקטיבי ולא תלוי שמאפשר את זה.

אני לא חושב שאפשר להראות קשר ישיר בין שעות השתיה לבין כמות תאונות הדרכים.

אביב
November 9, 2006 03:21 PM
לינק ישיר לתגובה זו

למרות שהסוגייה מעניינת אותי לא התעמקתי לחפש אחר מחקרים אובייקטיביים שתומכים בחוק.אני כרגע עסוק בכתיהת סמינר שבגללו הגעתי במקרה לבלוג שלך.לפי מה שהבנתי ממה שכן התפרסם לא מדובר רק בתאונות דרכים,אלא גם ובעיקר ברמת האלימות. כדי לאשש את הסוגייה באמת צריך לחפש מחקרים אובייקטיביים כי שאני קורא שגב' רוחמה אברהם הנכבדה מסתמכת גם על הערכות המשטרה שתומכות בצורה גורפת בחוק אני מבין שצריך לבדוק בצורה יסודית יותר.

אביב
November 9, 2006 03:22 PM
לינק ישיר לתגובה זו

למרות שהסוגייה מעניינת אותי לא התעמקתי לחפש אחר מחקרים אובייקטיביים שתומכים בחוק.אני כרגע עסוק בכתיהת סמינר שבגללו הגעתי במקרה לבלוג שלך.לפי מה שהבנתי ממה שכן התפרסם לא מדובר רק בתאונות דרכים,אלא גם ובעיקר ברמת האלימות. כדי לאשש את הסוגייה באמת צריך לחפש מחקרים אובייקטיביים כי שאני קורא שגב' רוחמה אברהם הנכבדה מסתמכת גם על הערכות המשטרה שתומכות בצורה גורפת בחוק אני מבין שצריך לבדוק בצורה יסודית יותר.